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第18章 梁漱溟访谈录(3)

袁世凯刚刚从我右边过来,跟我差不多高,腿短,上身很宽大,穿一套旧军装,没刮脸,也不算留胡子。我心想,这人是坏东西!不管临时、正式,终究是大典,不刮脸,穿旧衣服,不尊重,我心想是坏东西。他根本看不上这个典礼,眼里没有这些事。穿堂而过,从我右边经过,看得清楚,那一幕我算碰上了。

彭家珍是京津同盟会同志,拿炸弹炸良弼。良弼住西四红罗厂。彭先死,良弼炸断腿,后来也死了。

再说我们同盟会中有四位同志即张光培、黄之萌、杨禹昌等炸袁世凯这一幕。那时,袁世凯进宫是前呼后拥的。他住外交大楼,进东华门,我们的同志,在东安市场拐角酒楼,一位同志从楼上扔下炸弹,没炸到袁世凯。他坐马车,前后有卫队,炸死前卫队长。从此,袁借口不入宫。我们四位同志被抓走了、枪毙了。为了悼念这四人,加上彭家珍,还有一个不记得名字了,共6人,后葬在一起,一个圆丘,立碑,六面各有一人的事迹。地点在现在的动物园(熊猫馆外)。从前,西太后还在时,为西太后而搞的这园子。宋教仁葬在畅观楼,西太后游园休息地方。

(以上的话是从名字说起的。下面谈家事。)

我家最早住米市胡同的扁担胡同(南横街一带),多是南方人住,做京官的都住这一带。

曾祖父到北京,来北京会试,中进士后,为知县,任地方官。祖父做京官,后出去任外官在陕西。他是在北京中举。小时来到北京,以广西籍贯在北京中举,一口桂林话。父亲,也是以广西籍在北京中举。先父生于北京,说北京话,先父没回过广西。

我参加广西旅京同乡会,我多次回广西上过祖坟,在香港办报还回广西住了3年之久。

父亲投水自杀,有“敬告世人书”、拜托5位仁兄的信,有愤慨的意见。愤慨什么呢?黎元洪继任大总统,同段不合,于是有府院之争。黎曹吴轻信江西人的话,郭同很快把张勋找来,想用张的力量抵制段祺瑞。张勋是顽固人,他到北京,在宣武门江西会馆演戏,请客正在热闹,抽身出来,进宫行复辟礼,把宣统抬出,挂起龙袍来了。这时黎才知道上当了。他不理黎元洪这套。这是民国7年的事。这时,被免职的总理段祺瑞在天津拉了梁任公一起,就在北京、天津之间的马厂誓师要进攻北京。当时马厂驻一师北洋军,师长叫李长泰。段、梁二人直入师部,抓住这一师人从马厂开向北京进攻。张勋就完了。可笑的是挂了两天的龙旗,出现红顶官服。最糟糕是谁?是康有为。他跑来北京,还是要忠于清,宣统上谕康有为为弼德院长。这时段、梁进京,康、梁原是师徒关系,现二人政治上成了敌对了。张勋既忠于清,失败了可以死节嘛!(梁老说上面这话时,语气很重,也很愤慨!)也跑了,溜到东交民巷躲起来。复辟一幕,6天就完了。

先父就在这时很愤慨,因为搞复辟的人,拿国家大事当儿戏。复辟失败之后,先父投水自杀。有一位先父的朋友送挽联,很好,上联是:忠于清所以忠于世(不单是忠于清,世是世道);下联是:惜吾道不敢惜吾身。投水而死。(说到这里,梁老很风趣地说。)

好!今天这一幕就谈到这里吧。

1985年9月26日 上午

(9月26日上午摘抄梁老第二本“笔录”,倒着来抄的。)

(是日访问时,有客人,“民盟”薛传明来。梁把笔记本给我看。他们谈,我边看边抄。)

对毛泽东一生过错的见解

美国马歇尔将军对我的印象,闻之于叶笃义同志。(1979年5月5日在政协,不见叶已20年以上。)1946年1月,马帅居间,有两党停战协议,即召开政治协商会,民主人士参加。而我为民盟秘书长,代表民盟周旋于两党之间。此时,据云,马帅说我很像印度的甘地,且说或者就是中国的甘地吧!殊不料想此异国老将竟然对我具有如此印象。此虽一件小事,亦不可不记存之。

我与马帅不少会面,我不会英语,每次叶总陪同。

毛主席一生功大于过,这是不容争论的。他的过错多出在晚年,亦是众目共睹的。现在要问他那些过错,有没有根源呢?我看是有的。这就是他在思想言论上过分强调阶级斗争。

1938年1月,我访问延安和毛主席曾有两次通宵达旦的谈话。这在当时抗日战争前途上,确使我头脑开窍,一扫悲观情绪,受益良多。但在谈到要建设新中国而追论及老中国旧社会时,则彼此争论不休,所见大相左。所争者就在阶级问题上。(后来辩论,主要是历史特殊性及一般性的问题,意见不得一致而散,这些话就不记它了。)

1949年以毛主席为首的中国共产党建起了新中国,在阶级问题上,做有步骤的措施。我亦随着下乡参加土改运动,在四川合川县云门镇呆了8个月之久。又回京参加多次知识分子改造运动。自己努力学习之不暇,鲜有什么主见主张。然而事情是发展变化的。多年之后,夙性独立思考的我,渐渐恢复了自信。

回忆少年时见闻

我十六七岁时即有出家为僧之念。其时琉璃厂西门有正书局出售上海《佛学丛报》等书刊。我于佛教大乘、小乘尚不分晓,但见到佛书即购取,购回家中阅读,虽不通其要义,仍购存不已,如是者积年摸索,逐渐进步。既被拉进北大讲课,又去南京内学院求教,则前后所闻多有……例如杨仁山先生为近百年佛学界开山祖师,指教义读《大乘起信论》、读《楞严经正脉疏》,我皆从读而大有启迪。内学院欧阳先生既为仁老门下,其徒吕秋逸……

1964年3月18日,访章行严先生于史家胡同,听其漫谈往事,分条记之如次。

(一)章先说辟园先兄往昔在长沙主持实业学堂时,聘张继等多人任教员,章本人原在其内。辟园发现他年纪轻,劝他宜求学深造,不必当教员。章既纳其忠言,至今不忘于怀。

(二)略之。

(三)章先生谈民国初建,袁世凯为临时大总统,他游北京时,曾与袁一晤,袁遂发表任他为北京大学校长,见于当时政府公报。他辞谢不就职对我说明云,他彼时只36岁,非老师宿儒,如其竟然长此最高学府,在国际上将是笑话,被轻视。袁之为此,示恩拉拢,他决不受拉拢……

(四)章先生谈及1916年的北京大学,蔡先生从欧洲应邀回国,接任校长,引陈独秀为文科学长。他那时正在东京,得陈函电相邀,即回国入北大以教授兼图书馆主任。据他谈蔡、陈两位是老朋友……

章先生谈到他介绍杨怀中、李守常进北大之事,杨在此讲西洋伦理学史等课,李则接替他的图书馆主任,又兼讲唯物史观。

“引守常入北大,以图书馆让之。”

“陈与汤尔和相识,当在留日学生退出日本组织义勇队之时,汤及钮惕生为代表,陈为队员。”

“杨怀中入北大为章所荐,陶孟和与杨同学日本师范,又同留英,杨笃生为留学生监督之书记,特调杨怀中到英。”

(按:后来看杂记本又补。)

(以下是谈话记录。)

张公耀曾,字镕四,云南大理府太和人。清光绪十一年(1885)生于北京。祖父为官,湖南衡水兵备道。后告老还乡,有子13人,而成进士者3人。父士镱于兄弟辈中次居第十二,清季以进士官内阁中书,1902年病故。母亦于1903年病故,其时公年方十九。同年公考入京师大学堂师范馆。1904年公派日本留学法科。中间因病休学。1911年(辛亥)国内革命爆发,被云南本省革命政府推派为南京临时参议院议员回国。

我年小(十四五岁)时,他就赏我。他管我先父也称舅(表舅),因为他母亲是陆家广西人,因此他对我先父也称舅。给我先父信中说我,此儿是舅家千里驹也。西南护国军倒袁后……组织南北统一内阁,他代表西南来北京,是司法总长。次长是徐谦,秘书四人,两个是云南人席某和杨某,另外两个是沈钧儒和我。沈代表政学会,部里事不问。我是管机要,主要与西南密电往来,负责翻译回电。反袁公开后,段祺瑞辞职到西山,忠于他的陈宦也宣布独立。袁气死了,临终找段回来。段恢复法统,黎继任,恢复国务院。时间不长,由于院府不和,问题出在秘书长徐树铮(院派)跋扈专权上。丁世峄,“山东大汉”之称,湖北老乡,吟汉章、饶汉祥(府派)。这些人给黎元洪出主意,听信郭同的话(同议员,江西人),要抵制段,最好找张勋来。黎听信了,要郭同到徐州找张勋来。张勋带第六师辫子兵来,根本不把黎放在眼里,拥宣统复辟,换了龙旗。康圣人最糟糕!为弼德院长。梁启超在天津与段祺瑞到马厂誓师,陆军第八师李长泰,直入师部,带师1万人,从马厂往北京奔来。张勋忠清,那就忠到底,他却跑到东交民巷荷兰使馆保全性命。

段、梁合作,梁是热心肠人,可惜头脑不冷静,自负理财,出任财政总长,很想有所作为,却实事做不到。段祺瑞信任徐树铮,就在安福胡同搞俱乐部,指挥一切。

张勋复辟时,我正在靠近山海关的昌黎县休息,听到北京张勋复辟才赶回北京。

补充说一段,我年纪很轻时,在北京。

大概是民国9年(1920),有一天,忽然有一辆汽车开到我家门口,下来四个人:梁任公、梁思成、蒋方震、林宰平。为什么来访?林先生领来的。林很早赏识我,林引导他三人来的。这时我已入北大,25岁讲学了。林先生领着梁氏父子前来我家看我。我之受知于任公从此开始。

1985年10月12日星期六9:00-11:30

(游泰山孔庙归来次日也。)

我22岁写过《社会主义粹言》,看到张继翻译日本人信得秋水写的书。日本人的书名,我认不清楚,中文书名《社会主义的精髓》。这是我接触社会主义的开始。这个书出在光绪年间,但我看到已经是光绪的末年了。不久,清廷退位,袁世凯当政。有一个人,有胆有才,可无品行,品格不好,有魄力,姓名江亢虎。开始创中国社会党,所以这名出现,他是首创。这是游美国回来创的。那时号召力并不大,可也有人跟从了他。党徒陈翼龙,是其中之一。这人在北京为袁世凯所杀,认为他是叛徒,造反的。再转回头来,这事之前说一说清代的事,说清代的江亢虎。我也说不清江亢虎他与我家的亲戚关系。他称我母为世婶,称父世叔。他在北京首创女学堂“女校传习所”。我先母颇读许多旧书,能诗能文,所以就被江聘为教员。称我先母因为世婶,怎么样世交,说不清楚。他这个人好投机,出风头,首创女学堂。

再多说点有关江亢虎的事情吧。这就说到了抗日战争,北方是“七七”,上海是“八一三”。之后退到武汉,那时我在国民参政会,第一届迁到武汉。忽然一天,江到武汉找我。他年岁比我大很多,那时他40岁以上,我大概三十一二岁。正在武汉参加“参政会”。他来找我,找我想了解当时的政界情况。所谓政界,包括政府、其他党派,即民盟、共产党。那时八路军代表处是董必武。那时是国共合作。这江亢虎知道我在参政会,找我,我就到旅馆回看他。他的思想是还想投机,搞政治活动。我就我所知道的告诉他,各党派及参政会情况告诉他。他想投机在政界得个位置。我本来鄙视这个人,我也无能为力,我本人不过是一个参政员,说不上,还能替他出力?况且我还鄙视这个人。他一看情况不行,就走了。还是要投机,刚好有机可投。那时汪精卫从重庆跑了,陈公博由成都跑了,后由越南转到南京,搞五院制。江去找汪精卫,汪觉得他还是出风头的人,汪也就给他一个位置,把考试院副院长给他。就我所知止于此,后来不清楚了。

关于汪精卫的跑,以后的事情,以至失败死在日本,陈璧君在南京被绞刑而死。

附带说:我跟汪精卫认识较早,早在清末,那还是在辛亥革命前。他与胡汉民都是追随孙中山,是革命派,反对清廷的革命派。黄复生(四川人),他同黄秘密从南方到北京。这时4岁的宣统,他的父亲是醇亲王。解释一下:一般俗称,俗语说,把咸丰皇帝称五爷,称恭亲王为六爷,醇亲王为七爷,这是老话。据我们说的,老醇王死了,儿子接承,小醇王的儿子是宣统。宣统入宫为皇帝,为由小醇王扶正,称为摄政王。为什么要提摄政王?汪、黄想刺杀摄政王。那个时候摄政王最高贵,两个大洋马拉的马车,前呼后拥,有保卫的人。汪、黄就在摄政王进宫的路上,有个桥叫银锭桥。汪、黄在桥下埋炸弹,这动作在深夜里做,避免被人看见。虽是黑夜,还是被早起、过路的人看见。跑去报告,结果被捕了。他们就承认,要杀摄政王。把二人下监狱,没有枪毙。不久,这个辛亥革命,事情很多……再说汪、黄在狱,袁世凯利用他们,放出来,很优待,以便借着他们跟南方革命势力接头、讲条件。所以这时成立了“京津同盟会”(是简称),全称是“中国革命同盟会京津支部”,那就说到我自己了。这时我在顺天高等学堂,等于大学的预科样子,就在辛亥这年毕业。这时我20岁。虽然在北京,可当时像于右任他们在上海出版的《民立报》等,革命派报纸,我们在北京的革命思想青年,总能收得到、看得到,所以“京津同盟会”,不是我一个人参加,我们同学都参加了,其他学校也有参加的。当时往来于天津、北京、保定,有革命思想的青年,有个联络的人,这人不是学生,岁数比较大,总在40岁以内。这人姓胡,可能是湖北人,叫胡鄂公,串联这一带的青年。

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