登陆注册
3234400000022

第22章 领袖魅力(5)

问:您在演讲和接受采访时曾多次谈到接班人的问题,谈到您将来不能领导古巴时这个国家可能会发生的事情。您怎么看待一个没有菲德尔?卡斯特罗的古巴?

答:我以前的角色是决定性的,比今天重要得多,因此才有各种暗杀我的计划。而今天我所拥有的是更多的权威和对人们超过以往任何时候的信任。

我以前说过,我们一直在关注人民的意见,研究民意。我们几乎是通过显微镜在跟踪民意。我可以告诉您哈瓦那和古巴其他地方人民的想法,我可以把人们的一切想法都展现给您看,即使有反对意见。但绝大多数民意都是支持我们的。

在经过四十六年的斗争,四十六年的经验积累后,我们现在的权威比以往任何时候都要高。比我们与之斗争、与之开战并最终带来国家独立的那些人要高很多。

问:如果您以某种形式消失了,劳尔?卡斯特罗会是无可争议的接班人吗?

答:如果我明天出事,一定会举行全国人民政权代表大会,选举劳尔,这毫无疑问。政治局也会召集会议,选举他。

但劳尔也不年轻了,和我差不多,接班人应该是两代人之间的问题。幸运的是,参与古巴革命的有三代人。在我、们之前有人民社会主义党的领导人和军事家,这是一个马克思列宁主义的政党,而在我们之后还有新一代人。这是要取代老一辈的一代。我相信他们,我总是这样说。但我们也清醒地意识到,古巴革命进程所面临的风险也非常多。我已经想到明天可能会发生的事情,但这是新一代人的事了,我们这代人正在成为过去。在新一代人中,有您提到的劳尔,他只比我小四岁,但还有更多比我年轻得多的人。

问:我注意到您对古巴革命的未来并不担心。但您见证过苏联的解体、南斯拉夫的崩溃、阿尔巴尼亚革命的失败,中国也走了一条不同的道路。您对这些不感到担忧吗?

答:我认为第一个社会主义国家苏联的经验是痛苦的。这个国家应该自我调整,不应该自我消亡。中国则是另一种情况,这是一个新型的强国,它并没有割断历史,仍固守着一些根本的原则。

★叶利钦:最后一次生日前夕接受专访(2006年2月1日)

2006年2月1日,叶利钦刚过了75岁的生日。在这个重要的日子之前,他接受了莫斯科著名政治周刊《Itogi》的采访,并且对俄罗斯目前在国际政治舞台上的地位以及****总统的成就做出了评价。在他逝世前的一年,仍然保持对政治的敏锐力,并对俄罗斯在世界舞台上将要扮演的角色充满信心。

记者:2000年,当您把权力移交给****的时候,您嘱咐他要好好照顾俄罗斯。那么如今这个国家成了您所希望的那样了吗?

叶利钦:你知道我最满意的是什么吗?人们的心情发生了改变。国家在不断发展。经济状况在改善。现在,不仅仅是积极的年轻人对新俄罗斯充满了信心,就连最弱势的群体——靠救济金生活的人、老年人也是这样。人们感觉我们已经度过了最艰难的时期。事实上这是真的。

当然,我对于我正确地选择了****,我感到非常高兴。我深知快速变化的俄罗斯需要一位年轻的总统。而我曾经寻找的人则是拥有追求自由、市场经济这些理想的人,可以与这个文明的国家一起进步的人。但是更重要的是,我要找的是有强烈意志的人。而这些正是****所具备的。俄罗斯人民感受到了他的能力,所以选举他当选总统。

记者:这些天你们经常见面吗?

叶利钦:当然,不是很频繁。上一次我们见面是在飞往哈萨克斯坦的飞机上,准备参加总统纳扎尔巴耶夫的就职典礼。我们在飞机上长谈了3个小时,之后又在招待午宴上进行了交谈。

记者:您是如何看待所谓的“颜色革命”的?

叶利钦:发生的已经发生了。没有什么好讨论的了。在乌克兰、格鲁吉亚以及吉尔吉斯,新人已经掌权——所以现在我们必须与他们合作。在政治层面,人不应该为自己的喜好所左右。

如果你问我在俄罗斯革命有没有可能发生,我的回答是肯定“不”。我们既没有革命的政治基础,也没有国民基础。

记者:那么对于2008年的总统大选,你是否会建议****继续留在克里姆林宫呢?

叶利钦:他已经多次表示不会违反宪法,接受第三任任期。

记者:顺便问一句,您怎样看待列宁的遗体一直安放在红场上的列宁墓里供公众瞻仰?

叶利钦:我还没有时间了解列宁被安葬的所有故事。我们很早以前就应该把他的遗体埋葬。

记者:您认为****的垂直权力是可靠的吗?

叶利钦:我主张总统应该有铁腕和强有力的权威。反之,我们的国家将分崩离析。一旦中央权力稍有放松,分离主义行动就将抬头。这就是为什么我一直反对给予议会太多权力的原因。这会毁了行政机构的权威,导致不可挽回的后果。

记者:当您把俄罗斯引进世界领先国家的精英政治俱乐部时,许多人表示这是西方国家提前认可了俄罗斯年轻的民主。您认为我们现在名副其实了吗?

叶利钦:俄罗斯是G-8的主席国。参加该会议的领导人都将聚集在圣彼得堡。当然,这是一个评估我们在国际舞台上经济以及政治分量的时刻。没有俄罗斯的参与,世界上的任何重要问题都不能被解决。同时,俄罗斯也不恐吓任何国家,我们不参与任何可疑的国内战争,我们不支持独裁者。俄罗斯是一个强大、文明的国家,它的行为都有自己的逻辑,而且我们准备好向整个世界解释我们的逻辑。

记者:但是西方仍旧不满意。他们认为我们限制了言论自由。

叶利钦:如果只是他们不满意,不能说明他们必然是正确的。你感到压力了吗?你的写作受到限制了吗?为你的权利而斗争,如果你不喜欢某些事物的话。这就是民主的真谛。很重要的一点是,我们应该记住我们开始新生只有15年。对于历史来说,这点时间太短了。至少再过50年,然后你才能评判结果和过程。

我肯定在几十年后,媒体也将变得完全不同。即使是八卦小报的记者也会毫不伤害读者感情,他们将停止撒谎、停止侮辱别人。这就是文化的所在。

★**********:改变了世界,失去了国家(2003年8月19日)

近日,凤凰卫视记者专访了“八一九事件”的主角之一,前苏联总统**********。年届72岁的戈氏在访谈中谈到自己主政苏联六年的得失成败,展现给人们一个理想主义政治家的形象。

值得一提的是,尽管国内学界对**********的看法仍无法明朗,在西方世界里戈氏却备受推崇。

采访**********的是凤凰卫视驻美国的记者赵一力,采访在莫斯科进行。赵一力与**********之间的交流通过俄英译员转译完成。

米哈依尔·**********今年72岁,1955年以优异成绩毕业于莫斯科大学法律系,1985年出任苏共中央总书记,1990年3月当选苏联第一任总统并获颁该年度的诺贝尔******。戈氏曾于在1989年5月访问中国,他在任内推行“民主化”、“公开性”和“新思维”,撰写《改革与新思维》等着作。1991年“八·一九事件”之后,**********相继辞去苏共中央总书记和苏联总统的职务,苏联随之解体。1992年,俄共开除了**********党籍。

在一些人眼里,**********是搞垮苏联,覆亡共产党的罪魁祸首。

●太晚开始改革及重建苏联共产党

赵一力(以下称一力):你能到我们这个节目中来,我们十分荣幸。

**********(以下称戈氏):遗憾的是,我的时间不多。我会尽力而为,因为我得尽快回医院。

一力:冒昧问你几个私人问题。有人说您头上的暗红胎记,是你成为伟人的预兆,你是否认为自己天生就是伟人,命中注定要领导一场伟大的改革?

戈氏:那只是个胎记,不是别的。

一力:有人说您头上有幅世界地图。

戈氏:说是世界地图,那是玩笑话。

一力:在苏联主政的六年间,你认为自己所犯的最大错误是什么?

戈氏:最大错误在于,太晚开始改革及重建苏联共产党。因为反对改革的声音,一开始就来自党内,因此对我们造成极大的压力。共产党在苏联是独占政权的力量,进而成为国家的代称。

我实施的直接开放步伐实在太快了,无论在宗教、文化,还是在民主方面。权力分散是必需的,但步伐太快,人民、社会无法跟上。在苏联有官僚体制的存在,推行民主改革所必需的步伐需要调整,因为有许多来自官僚体制的阻碍。

在苏联崩溃的过程中,党内的机制失去控制,他们趁机各自营私,那是最大的错误。

●失去了权力,但并未放弃理想

一力:当你面对国家统一、领土完整受威胁时,是使用武力维持国家统一,还是让各加盟国依据民主原则进行自决,这种进退两难的选择,是否使你十分矛盾?

戈氏:这是个重要问题。通常要拟订出基本的规则,选择适合自己的方式来进行改革,知道自己想要的是什么。不要太急着想改变什么,这就是我们自己走的路。谨慎推向民主,每个国家都能从中找到自己的节奏,每个国家都有自己的步调,这是人民的智能。每个国家都有自己的历史文化经历,有不同的历史和文化,这是艰钜的任务,只有透过自己的实际操作来改革。

一力:你是否认为动用武力,还是可以阻止前苏联的解体?

戈氏:那是毫无疑问的。但我和我的伙伴们选择实行民主化、改革与开放,进行不动武、不流血的改革。你必须负起全责,不能让国家处于战乱状态,我关心苏联人民和国家的和平,因此获得国际支持是很重要的,因为我们是不可忽视的强权。

一力:那么是否可以说,你改变了世界,使世界变得更美好,但却失去了你的国家。

戈氏:我是失去了权力,但并没有放弃我的理想──依循民主原则行事,承担起责任的理念。

●成为理想主义者,总比愤世嫉俗好得多

一力:你指控叶利钦不在乎国家的统一,并造成前苏联解体。但是,你是否认为,你所推动的改革,必须为前苏联的解体负责?

戈氏:我并不这样认为。不过我个人有一点罪疚感,因为我提拔了叶利钦,让他担任莫斯科市党委书记。他在苏共**********遭遇危机时,我帮助他渡过了难关。叶利钦是毁灭高手,而非建设者。他不是注重民主自由的人,因为他沉迷权位,他给苏联带来了非民主的宪政乱象。

要是我当初能够发现叶利钦的问题,根据苏联的行事风格,我可指派他去偏远国家担任大使,终结他的政治生命。但如果这么做,别人对我在位时的评价就会有所不同。

人们说**********是理想主义者,但成为理想主义者,总比愤世嫉俗好得多。这是我秉持的指导方针,改变世界的就是理想主义者。

担任苏联领导者的经历,让我了解理想主义和实用主义。我认为结合理想主义和实用主义,是非常重要的。

●政客沉迷争权,但政治家并非如此

一力:在你的政治生涯中,最重要的转折点是什么?是不是在1985年3月,当选苏联共产党总书记之时?

戈氏:在我的政治生涯中,有许多转折点,当然最重要就是当选为总书记。因为我知道,改革可以自上而下推行,一般党员做不到,但总书记就有可能做得到。

一力:你曾经提过,安德罗波夫(编按:1982到1983年间任苏共中央总书记,在苏联历史上评价甚高)如同您的义父,在你登上权力最高峰的过程中,他是否起了关键作用?

戈氏:他从未公开说明他有何计划。关于我事业上的计划,其实他从来没有和我讨论过。但是我记得有一次,我们热烈讨论他研究中的某个议题。我说,我服从你,因为你是总书记。然后我站起来正要离开,他拦住我对我说,“米哈依尔,听着!思考问题时,不要顾虑你的职位与权责,要做全盘的考量。你能明白我吗?我了解你的信念。”

是的,我们互相认真对待,互敬互重。在我攀上权力高峰的过程中,他扮演极重要的角色。你可以在我的回忆录中,看到这一部份。我很高兴在出书八年后,这本回忆录终于在中国出版上市。

一力:你曾说过要改革,就必须拥有权力。你也曾说过,你绝不恋栈权力。对你而言,权力是达成目的的手段。权力对你来说意味着什么?大家都认为,政治家的角色相当重要,而且影响力与日俱增。

戈氏:现在政治家自身、其跟随者,或者国家都无法达成什么事。在一个国家境内的民间机构,及其成员可以发挥影响力,在国内及国际上,民间机构会越来越重要。

政客沉迷争权,但政治家并非如此。

民间的地位越来越重要,民间的参与将影响政策的形成,我致力于成立非政府组织。现在将注意力放在民间及非政府组织成员提出的意见,会对政客产生的影响。如果政客不愿与之对话,沟通过程将会失控。

一力:有人说你会玩政治魔术,在你的政治技巧中,你最拿手的是什么?

戈氏:我只是个平凡人,犯错时才会变成魔术师。对我来说,最重要的一点是,当我做重大决定时,我最注重的是道德考量。我敦促追随我的事业和理念的人,在设法达成目标时,无论目标是否达成,都要注重过程的参与。

政治应该是洁净无私的,是不可以衡量价值的,但可惜现在的政治并非如此,是马基雅维利式的。我必须说,人们要诚实地,来思考该选谁出来执政。设法达成目标时,无论目标是否达成,都要注重过程的参与。

●责任及使命改变,关心的目标未变

一力:你曾经领导过人类历史上,一场波澜壮阔的大变革。如今,当您独自静处时,你的内心在想些什么、有什么期盼?

同类推荐
  • 中国隐性权力调查

    中国隐性权力调查

    作者以犀利的文笔、理性的语言,通过深度调查报道的方式,为中国权力场作了全身的X光扫瞄,关注领域从驻京办到培训中心,从公车改革到公务接待,从官员出书到官员出国,从干部挂职到干部年轻化,从秘书升迁到秘书腐败,从公务员收入到公务员工资……本书视线扫描之处都是社会公众关注的焦点、难点、热点问题,其报道将感性与理性有机融合,深入解开涉及事件的内幕,并借用专家学者的分析和解读,启发读者有深度的思考。
  • 红色的起点:中国共产党建党始末

    红色的起点:中国共产党建党始末

    不论你的政见如何,任何人都不能不承认这样的一个事实:九十多年前,中国共产党不过只有五十多名党员。然而,如今它已是拥有八千多万党员的世界最大政党,是中华人民共和国的执政党,并且深度影响了现代中国的进程。中国共产党当初是怎样诞生,成为一个众所关注的话题。中国共产党在上海诞生。本书作者以“地利优势”,在沪作了长时间细致采访,又专程赴北京及嘉兴南湖访问,历经十余年考证,以客观的笔调,创新的“T”字型结构,即既以写横剖面为主── 1921年中国共产党诞生的断代史,也写纵剖面──中共“一大”代表们的后来命运。
  • 新视野下的中外关系史

    新视野下的中外关系史

    《新视野下的中外关系史》是中国中外关系史学会2008年学术研讨会论文集。论文集研究范围是宋、元、明、清及民国时期中国与东北亚、东南亚诸国在政治经济文化的诸多方面交流与合作的历史状况与历史意义,集中展示了历史学界在中国与周边诸邻国关系史方面的最新研究成果。
  • 论道中国发展:金帝雅论坛实录

    论道中国发展:金帝雅论坛实录

    本书是西南财经大学发展研究院李晓西教授主持,在北京金帝雅酒店召集国内官产学界高层人士和著名专家学者畅论国际国内经济形势和政策(是谓金帝雅论坛)之实录文集。目前一共举办了十次。包括宏观经济分析、经济市场化、中国经济发展方式转变、科技战略、绿色经济、西部大开发回顾与展望、气候与经济、交通现代化、创新机制体制、文化体制改革与创新。真知灼见,精彩纷呈,极有价值。
  • 中国共产主义青年团章程

    中国共产主义青年团章程

    “本书为2013年6月经中国共产主义青年团第十七次全国代表大会修订后的最新版团章。团十七大一致同意在团章中对共青团的奋斗目标进行调整和充实,对现阶段共青团基本任务、共青团思想政治工作内容、团的建设基本要求的内容进行充实。大会认为,与总纲部分的修改相衔接,根据新形势新任务对团的工作和建设提出的新要求,对团章部分条文作适当修改十分必要。”
热门推荐
  • 天焱苍穹

    天焱苍穹

    世人欺我辱我,如何处置?世人负我笑我,如何处置?世人轻我贱我,如何处置?世人误我骗我,如何处置?命越千年,看尽世间百态。万千大道,唯我独步纵横。一粒沙,破尽天下万法!一声笑,震慑八荒六合!一叶裂天,弹指轮回!在这诸族并立,群魔狂舞的乱世,他自苍山千墓而出,为了心目中的她,誓要斩群雄,杀众魔,聚天焱,焚苍穹!
  • 傻王的呆萌腹黑妃

    傻王的呆萌腹黑妃

    看似无害的人才是最危险的人,原本出任务可以安全回归的人却在半途中被贪玩的阎王抓错魂,再次醒来时变成一个爹不疼无娘爱的将军府中的庶女。被大娘算计的她却要在一个月后嫁给全国皆知的傻子七王爷,可是却不曾想那个傻王竟在皇帝老子下完旨的当天晚上就去看了他那呆呆小新娘去了。无语的看着眼前那装傻充愣的王爷一巴掌打了上去,委屈的望着打自己巴掌的女子。因为呆呆的她整天用她那明亮的眸子去看别人不说一句话,所以被家中身为嫡女的姐姐嘲笑:“呵呵,刚好一个呆子配一个傻子,简直是绝配啊!”
  • 攻心宫欲

    攻心宫欲

    清朝康熙初年,京城南大街的舒木阿府家宅内斗不休。母亲的惨死,令年仅十岁的舒木阿佳灵过早的看透世间险恶。为替母亲报仇,她软禁嫡母,夺大权压制亲生父亲。可纵使她再翻手为云,覆手为雨,也终究敌不过一个“情”字。爱上自己的哥哥,是她这一生最大的劫。被迫入宫,一朝高封使她成为众矢之的,不论是谁,皆想从她身上无情踏过。她该如何保命?是否真要辗转帝王膝下才能求的一处栖身之地?
  • 神葫

    神葫

    在弱肉强食的异世,小明体验到了那些尔虞我诈,在他选择走上成神的道路,魔兽的凶残、上层社会的腐败无能、敌人的花样百出。他抱着自己的命器葫芦,带着虫皇的后裔,开始了生死的经历,寻找回到神州大地之路。
  • 糖尿病自我管理一本通(居家自疗保健系列)

    糖尿病自我管理一本通(居家自疗保健系列)

    《糖尿病自我管理一本通》对糖尿病的病因、病理、临床表现、并发症以及预防和治疗都有详细的叙述,还从饮食调养、科学运动、心理调适、合理用药、自我监测等多个方面阐释战胜糖尿病的方法,并让病人根据自己的病情选择适当的药物和运动方式,纠正了过去关于糖尿病防治问题的许多错误观点,其中一些糖尿病的日常保健小常识,更是为广大糖尿病人送去了切实可行的防治良方。
  • 兽魂之尊

    兽魂之尊

    一个修炼兽魂的异世大陆,看主角如何以世人眼中的废兽魂一步步崛起,走向世界之巅
  • 莫等闲,且惜缘

    莫等闲,且惜缘

    方闲与莫宇相识倾心之后,才发现二人身份背景差距悬殊。出于理智她去了另一个城市,不料却再次遇到他,并且纠缠不清。
  • 重生许仙传

    重生许仙传

    许仙不在是文弱书生,而是拥有法力的神仙,那么白娘子的命运还有重演吗?
  • The Call of the Canyon

    The Call of the Canyon

    本书为公版书,为不受著作权法限制的作家、艺术家及其它人士发布的作品,供广大读者阅读交流。汇聚授权电子版权。
  • 万古神帝

    万古神帝

    八百年前,明帝之子张若尘,被他的未婚妻池瑶公主杀死,一代天骄,就此陨落。八百年后,张若尘重新活了过来,却发现曾经杀死他的未婚妻,已经统一昆仑界,开辟出第一中央帝国,号称“池瑶女皇”。池瑶女皇——统御天下,威临八方;青春永驻,不死不灭。张若尘站在诸皇祠堂外,望着池瑶女皇的神像,心中燃烧起熊熊的仇恨烈焰,“待我重修十三年,敢叫女皇下黄泉”。