再比如，今天在电脑上打一个词说“餐馆”，电脑上只能给你列出一堆餐馆的名称。以后在手机上你可以直接用语音搜索，而且肯定不是搜索全国带有餐馆的关键网页，因为手机可以知道你的地点，可以把周边的饭馆找出来推荐。手机这种模式，会颠覆传统互联网。
吴伯凡：对于现在的移动搜索，或者不仅仅是搜索，你们的优势是什么？
周鸿祎：对我们来说还是安全。安全是我们的品牌，也是我们的老本行。个人手持设备，安全的问题其实很多，很多网络犯罪也会转移到手机上。手机上有很多涉及隐私的资料，在手机上如何保护用户的隐私变得越来越重要。所以我认为在手机上，安全是一个基础服务。
举个例子。我们做了一个手机防盗软件。手机都可能会丢，怎样在丢了以后把手机找回来，或者至少把数据给抹掉，否则别人可能根据你的地址本，给你认识的人发短信，可能带来欺骗，带来更多的损失。这是我们目前能看到的一件事情。在安全之上，我们也做了不少开拓，但坦率地说我们还都在探索。
吴伯凡：你觉得在这方面你们都还处于初级阶段？
周鸿祎：目前我们肯定是中国手机移动安全的第一品牌，也是市场占有率最大的。
吴伯凡：2012年年初，你热热闹闹与众多手机厂商展开360特供机的合作。然而到现在，360特供机并未收到预期的效果，据媒体报道，360特供机销量惨淡。更有文章这样描述：曾经风光一时的“360特供机”，正迅速走向没落。周鸿祎曾经的“好机友”们，已开始“不欢而散”。
360这样的传统互联网企业怎样才能搞定手机硬件，以便更好地布阵抢地盘？
周鸿祎：我们对手机行业是门外汉，两眼一抹黑。但我觉得不管最终结果怎么样，我们都跳进去，跟手机厂商无论是谈判还是合作尝试，都会让我们快速对手机行业有一个最深入的了解，
互联网企业缺乏做硬件的基因，这种基因一旦决定很难改。小米能做硬件，因为是一个新公司，可以按照这个思路去打造。但我并不看好很多互联网公司做硬件，当初我做360特供机，实际更多的是一种思维模式。在未来，这种商业模式，可能不是靠硬件挣钱，而是要靠改变产品模式。
互联网模式，也会变成一个前店后厂的模式。比如，大规模个性化定制，先搜集很多用户的反馈，做的时候再立项。
吴伯凡：包括融资模式也会改变，现在好多所谓的预订，其实是在集资。现在的互联网手机，好像谁都想做，有一些不相干的人，不做互联网，也没有做过传统制造的人，也进来做手机。
周鸿祎：总有人说互联网泡沫，其实有的时候没有泡沫，没有过度的投资，一个行业也不能快速地成熟。
吴伯凡：我以前说泡沫就是力量，而且大自然的法则就是浪费。在成为蝌蚪之前，大量的卵是浪费的，蝌蚪能成为青蛙的，其实是很少的。
周鸿祎：所以目前，我觉得智能手机在中国，可能比所有人预想的都更快加速。在未来一两年，可能会有3到5亿功能手机用户换成智能手机。这种加速，就会带来一场革命。
我们这个行业，不可能像传统行业基业常青做个百年老店。这个行业像在冲浪，来一波浪你冲上去能滑行一会儿，但如果抓不到下一波浪就掉下去，可能再也起不来了，没有哪个企业可以说永远在浪尖。
吴伯凡：我很认同这个比喻，乘风破浪不大可能。这个行业就是一个冲浪板，能掌控的东西太少了，大浪的势头又是不可控的。
周鸿祎：藤森有本书叫《创新者的窘境》，里面讲了很多游戏规则，我是他的中国信徒，我也努力地在尝试。但是我发现，在中国，特别在无线互联网行业，即使有新的机会出现，也会变成巨头的机会，因为巨头往往会盯着这些地方，他们更有资源，更有用户。
吴伯凡：《创新者的窘境》里有一个词叫“征用”，就是说小的公司发现了一个机会，大的公司一旦发现这个趋势对它有威胁、会颠覆它根基的话，它就有动机了。就像狮子追兔子，如果它发现，这个兔子要追不着，它就得饿死，它会全力以赴地来免费征用。
小公司的商业模式、技术思路，大公司可以轻而易举地调过来。所以一些公司面对新的趋势就会后发制人，永远不做第一个，先等小公司去开发。
周鸿祎为何拒绝长大
极度追求创新活力的周鸿祎，宁愿一直做创业型小公司，拒绝长大的他甚至有些谈大色变。
吴伯凡：这些年来，你总是跟创业者，跟小公司站在一起，但你的公司也会逐渐大起来，你担心自己的公司变大后，你的视角会不一样吗？因为，在野公司和在位公司利益的视角都不太一样。
周鸿祎：你说得特别对，这是我最大的担忧，从骨子里来讲，我并不喜欢做成一个像雅虎那样的官僚大企业，那样的大企业，看起来好像很有钱很有实力，但是没有创新，没有锐气。我内心一直把自己看成一个创业者，我也愿意跟创业者站在一起，而且我认为自己在创业上有很多失败的教训和经验，所以我特别愿意跟很多小创业者去交流。
我不希望360无限地长大，我认为我们不可能做太多的业务，我个人也没有管理几万人的能力。我从来没给360定义要成为一个巨头，中国互联网业已经有几家巨头了，我认为这几家巨头，会“大者恒大，强者恒强”。360的角色可能更像一条鲶鱼。让这个生态系统更多样化。由于我们的存在，这个行业可能会变得更加活泼，更加有开放性。
如果我做什么，巨头公司都会比较重视，我也变成一个风向标。比如说－－我开放，腾讯也开放，腾讯开放就逼着百度也不得不开放。我认为如果没有像360这样一家企业，几个巨头就会垄断了整个市场，有的人垄断用户，有的人垄断流量。他们之间再有一个寡头的默契和结盟，那中国下一代互联网人就成长不起来了。
吴伯凡：我也觉得很困惑，中国互联网行业现在在台上的人，十年前也在台上。在美国不是这样，扎克伯格十年前就根本不在台上。
周鸿祎：美国每十年会换一拨人。美国真正的强大，并不是美国有几家高市值的大公司，他们强大是一种软实力，总会有一批年轻人不断创新，再做一些大公司出来，这才是新陈代谢的力量。但是中国就容易形成“大者恒大，强者恒强”。因为我们没有真正的反垄断法，或者有反垄断法也没有真正用过。这样一来，大公司做到一定时候，真的就能把整个产业的价值，包括中国互联网人口红利，转换成公司的市值。
我们也有几个在国际上高市值的企业，但是这十年来，我们都是第一批人，根本没有出什么真正的新人。最近这两年上市的，无论是优酷的古永锵，还是人人的陈一舟，还是当当的李国庆，还有我自己，都是第一代人，都是老人。在今天的无线互联网上，看到的还是这些大家伙在玩，没有小家伙的机会。如果这样下去，有可能再过十年，中国互联网还是这批人继续谈论成功的经验。
吴伯凡：那是很悲哀的，国家的竞争力也就会很弱。
周鸿祎：我们天天鼓励年轻人要创业、要创造，但年轻人看到的榜样，永远是一批老头子。
我看过一本书叫《亚洲教父》，很多人都很羡慕香港，觉得香港有一些奇才，都七老八十了，还是年轻人的楷模。但这本书就批判说，香港没有年轻人的未来，这么多年的首富永远是老人家，没有年轻人成长，这跟美国的硅谷文化完全不一样。香港盛产有钱人、盛产富翁，但不盛产创业英雄，不是年轻人的天堂，所以这就决定了香港跟硅谷没法比。
我非常认同这个观点，虽然我也很尊重老一代的企业家，在传统行业资历确实也很重要，但是在IT行业绝对应该是年轻人的天下。应该每隔十年，有一批新人出来。但我们现在缺乏真正创新的力量。中国有很多优秀的年轻创业者，可我们的创业环境有很多问题。很多的公司，远远谈不上能够输出价值观，甚至都没有价值观。整个社会的价值观都是一种一元价值观——成者王侯败者寇，只问成功不问过程。我们盲目地崇拜成功，大家不论用什么手段，哪怕是卖虚假医疗广告，一年几百亿的收入，也被封为英雄。
吴伯凡：我觉得你有一个相当立体的评价标准，好像对把公司做大兴趣不是太大。甚至在某种程度上，你还有点担忧，有点恐惧。因为你觉得掌管一个大公司，并不那么幸福。对你来说不好玩，最重要的是也没有创新性，这是你非常惧怕的一种状态吧？
周鸿祎：我是觉得今天我的价值观，可能跟很多主流价值观不太一样。我认为今天的社会应该鼓吹多样的价值观，甚至要支持一些非主流的观点。如果我们大家都是一种价值观，我认为这个社会也不对。至于我自己怎么形成的价值观，我也不知道，可能跟性格有关系，我天生就很调皮，总是要做别人不敢做的事，或者想别人不敢想的事。
上高中的时候，我就想，上完大学就要跟父母一样，分到一个叫单位的地方，一辈子就被安排好了，这种生活肯定特别恐怖而令人窒息，所以我觉得要掌控自己的命运。因为我喜欢电脑，从那时候我就说将来一定要做电脑相关的生意，这样可以自己给自己发工资，可以很自由。只是当时想的比较简单，以为不需要很多人配合，就能自己干成。
编导手记
对于一个记者来说，摊上周鸿祎，你算是赚到了。外号“红衣（鸿祎）大炮”的他，每一次面对媒体，都会妙语连珠、快意恩仇，套罗胖罗振宇的一句话就是“有种、有趣、有料”。这不，《老友记》录制周鸿祎对话吴伯凡，没几句话，周鸿祎的炮弹就上膛了。先是在狼性的话题上，他直喷百度，“缺的不是狼性是人性”；随后，自比鲶鱼，说自己是在搅动暮气沉沉的互联网市场；再加上，媒体人身份的吴伯凡总是以观察者的角度，出言引导，因此，两集《老友记》录制下来，老周的“大炮”气质毕现。
其实，约到周鸿祎上节目并不容易，中间还发生了一个有趣的小插曲，奇虎360和百度发生的3B大战开始不久，我们的记者拨打周鸿祎的手机联系采访，当时周鸿祎在回避媒体，因此手机多为无法接通状态。为营造一种屡次拨打未接听的效果，我们顺道录制了完整的拨号声音，并将之制作成节目传到了优酷上。结果南京一位大学生凭借拨号声音的频率，就完整地破解了周鸿祎的手机号，并公之于众，引起了一段不小的震动。让奇虎360的公关团队一时凌乱，也对我们心生烦躁，《老友记》的录制也一度搁置了。幸好周鸿祎本人非常淡定，微博承认这位大学生破解正确，并且邀请他到奇虎工作。我们的录制也在不久之后提上了日程。
2012年冬天，录制终于要进行了。当时，奇虎360正在搬家，从原来北京四惠桥附近的惠通时代广场，搬到酒仙桥去，因为原来的办公区要被拆迁改造。一片废墟包裹的这栋独立小楼，就成了我们的录制地点。周鸿祎，这位移动互联的积极倡导者和拓荒者的《老友记》录制就在一片废墟之上的“孤岛”中开始，颇有寓意。
《21世纪商业周刊》的出版人吴伯凡，是周鸿祎的圈中老友，对他极为熟悉，他曾给我们讲过一个这样的段子，让我们对老周心驰神往。老周在北京郊县有一个真人CS场地，他酷爱真人CS和射击运动。一次，老周邀请吴伯凡等几位好友到场地对战，他独自一人挑战吴伯凡等几位好友，竟然毫发未损地将他们一一“击毙”。
这位江湖传言身手矫健的悍将，我们初见之时，未免有些失望，他身材不高，不过一米七左右，一身红色线衫，一副程序员模样，感觉斯文有余、霸气不足的样子。但是，和吴伯凡的对谈开始之后，一切都改变了……
（此处省略8000字）
节目录制的尾声，我们邀请周鸿祎和吴伯凡，在冬日的拆迁废墟中缓步而行，拍摄一些空镜，他们在夕阳的斜光中慢慢散步，探讨移动互联的现在和未来，老友、废墟、话英雄的感觉顿现。也许现在移动互联对于网络格局而言，就是在一片废墟上，重新建构一个时代。
（优酷《老友记》导演：韩潇）
