——可果美（杭州）食品有限公司财务课经理杉木干治先生访谈录
杉木干治（杉木幹治）简介
杉木干治（杉木幹治），日本人，1969年3月24日出生于日本爱知县，1991年3月毕业于日本名古屋大学文学部哲学科中国哲学专业，1991年4月进入可果美株式会社，从事财务会计方面的工作14年，2005年4月来华，自2005年8月起，任可果美（杭州）食品有限公司管理部财务课经理。可果美（杭州）食品有限公司成立于2005年8月，由可果美株式会社、康师傅饮品（BVI）有限公司和伊藤忠商事株式会社共同出资兴建，是具有百年历史的日本可果美公司的成员之一。可果美品牌来到中国，希望能利用在日本积累的关于番茄等蔬菜、水果、乳酸菌的研发成果以及原材料采购、生产技术等宝贵资源，同时，投入在日本的创造市场型营销经验，为维持和增进中国消费者的健康贡献力量。杉木干治先生作为可果美（杭州）食品有限公司重要领导人之一，为公司的创建和发展做出了重大贡献。
访谈内容
问：杉木先生，首先感谢您接受我们的采访。这次我们采访的目的主要有两个：第一个就是，了解您对浙江省改革开放30年的印象。第二个就是，希望您就相关方面提出一些好的建议。
答：好的，明白了。
问：杉木干治先生，请问你在杭州工作多少年了？
答：两年多了。
问：那么你对杭州的印象是怎么样的？
答：印象，我对杭州的印象？第一次来中国的时候是在上海工作，不过8个月之后就来这里了。上海城市很大，但是空气和水都不好。这里空气、水都还好。
问：你感觉浙江省和上海相比，投资环境方面有哪些优势，哪些地方不如
上海呢？
答：当然两个地方各有优势。这里是国家级的开发区，电、水和通信等基础设施方面都很完备，所以我们能够来到这里开展事业。我们从顶鑫集团租用了这个地方，来发展我们的事业。直接和国家、开发区政府接触不多。我们来到这里，觉得非常好，很适合我们这样的食品制造厂家发展。
问：您是从事财务工作的，对浙江省相关的财务政策有什么看法？
答：我一直从事财务工作。日本的财务情况和这里的财务情况差别很大。这里有很多政府的规定，所以我觉得很多方面运作起来很困难。财务政策方面，如果和上海比较的话，我觉得外资企业似乎是更习惯上海方面。这些政策是国家的规定，所以我觉得差别很大。说到意见呢，就是每个月必须要申报税务，每个月必须要上交结算。简单地说就是，政府希望从管理公司财务工作这个角度来看，管理好公司。这一点上，每个国家的情况都差不多。
问：你感觉这里的税收是要比日本的高还是低呢？
答：增值税比日本的高，在日本消费税5%，这里是17%。
问：贵公司在中国投资的时候是否考察过其他地方？
答：考察过。我们的消费者主要在上海，当然，杭州的世纪联华和家乐福等超市也有我们的产品。上海是最大的市场，所以决定在上海附近投资。我们也考察了上海市内和上海开发区，最终我们日本的可果美、康师傅和日本的伊藤村三个公司，在这里建立了合营公司。这里是国家级的开发区，最终决定在这里投资了。顶鑫集团希望我们来这里投资，而且说在各方面会帮助我们。我们也考察了开发区，但是主要原因是顶鑫集团在这里，我们可以直接从这里租用一个地方，而不用我们自己亲自建厂。而我们也想这里可以进行小型的投资，所以最终选择了这里。
问：你感到当地政府能够提供很好的服务吗？
答：我们直接接触的政府部门基本上是开发区政府管理委员会，那里很多人都会讲日语，给我们提供适当的服务。
问：影响企业发展的因素有很多，包括人才素质，您对企业用工有什么具体的看法？
答：我认为开发区有杭州电子科技大学和其他的很多大学，年轻人很多，所以招聘人才很方便，另外，从人才这方面考虑，对于毕业生来讲，开发区为大学生创造了一个便于就业的环境，这是很好的。我觉得杭州市集聚了从其他农村地区来的很多的人，虽然没有上海那么多，但是也有一定的人数，所以一些非管理性的实际操作工作，请这些具有一定的学历，比如说高中文化水平的来做，非常的合适。虽然这里的劳务费在上涨，但是还是或多或少比上海要低一些，从投资环境来看还是非常不错的。
问：你觉得这里的治安怎么样？
答：比我们在日本想象得好很多。我从其他的日本人那里听说，治安方面，浙江省特别是杭州在中国是非常好的。
问：你对杭州的生活感到满意吗？
答：对日本人来说有些地方很难适应。我最初是住在上海，上海有很多能够吃到日本料理的饭店，很多的超市能够给我们提供从日本进口的商品和食品，比如像我们公司生产的这样的商品，对我们日本人来说非常的方便。另外，同上海相比，这里外国人很少，很多中国人还不习惯外国人。在上海，很多中国人会慢慢地和我们交谈，这里很多人用和中国人讲话的语速来交流，我们不太会讲汉语，所以觉得很不方便。还有，下沙通往市内的交通工具比较少，觉得很不方便，当然，最近比原来好一些。现在正在建造地铁，我觉得建好后会很方便，现在只有公共汽车，而这里的出租车只在开发区内运行，要去市内的话，必须乘坐市内到下沙的出租车。公交车只运行到一定的时间，下沙城的公交车在8点左右就结束了，而10点以前必须要赶到一号路口；还有夜间只能乘坐210去市内。最初来到这里的时候，不了解这里的情况，感觉到非常不方便。而在杭州市内感觉到不方便的是打车很难，傍晚的3点半或者是4点半是司机的交接班时间，那个时间段根本打不到车。交通方面比上海好很多，除去高峰时间，我觉得并没有什么问题。就是觉得公用交通工具有些少。
问：中国改革开放正值30年，从1978年开始到2008年正好是30年，这几年中国的经济也发生了很大的变化，浙江是中国经济发展比较快的一个地方，你如何来看待浙江的经济发展呢？
答：我们认为这种经济发展是一种机会，所以来这里投资，向中国的消费者提供我们的商品。发展速度方面，比当初的日本的经济发展速度要快很多。但是担心的是，很多方面还没有整顿好，在这种情况下发展起来的话，会不会遗留下很多的问题。另外，浙江省在发展，上海也在发展，这些都是沿海地区，这同内陆地区形成了很大的地域差。
问：你是否去过中国的内陆地区呢？
答：没有。只听过。
问：你感觉中国的内陆地区和浙江相比来讲，存在着哪些差异？
答：感觉到差异的地方是，不断有一些人从内陆地区来这里找工作。
问：现在浙江的私有企业的发展非常迅速，国有企业的改革已经取得了很大的成就，你对浙江的私有企业的发展有什么看法？
答：我认为浙江的经济比较发达，杭州市是一座古老繁盛的城市，有一定的发展基础。我想私营企业一定从中作了重要贡献。希望我们的企业能尽快发展壮大，为杭州市、浙江省的发展作出贡献。
问：现在杭州市有许多外来的企业家，他们比较喜欢杭州、温州、宁波和绍兴这些地方。您呢？
答：是呀，我也一样。这里历史悠久，还有西湖，如果是观光的话，这里是首屈一指的。听说喜欢杭州，喜欢西湖的人很多，所以大家踊跃的来此投资。
问：你去过浙江的其他城市吗？
答：公司旅行时去过浙西大峡谷。
问：你认为浙江省的生态环境如何？
答：浙江是一个花草树木很多的地方，动物的情况不太了解。我来这里时，这里的自然境况很多，感觉非常好。市内又有西湖，花草很多，只是空气污染越来越严重，觉得很担心。总体而言，我认为这里非常好。
问：你指的这个空气污染是下沙地区、杭州市区，还是整个浙江省？
答：杭州市内以及下沙地区，和我来的时候相比，我感到空气污染严重了。仰望天空，天空是白色的，而不是蓝色的，不太好，感觉空气不好。蓝天才是天空正常的状态。
问：日本是发展国家，日本在环境保护方面采取了哪些措施？有哪些是我们需要学习的？
答：日本和中国不同的地方很多。大家努力做到走在外面也像在自己家里一样，比如说，我比较介意的是大家随意扔垃圾，在日本这是非常可耻的事情。在公共场合，大家应该注意环境卫生，应该把垃圾扔到指定的地方，和自己在家里时把垃圾扔在垃圾桶里一样。空气污染就像自己家里一样，令人非常不舒服的，所以应尽量使它清新干净。特别是，日本是经济大国，但是国土面积狭小，所以大家力争在狭小的环境中舒适地生活。
问：平时生活中经常看中国的电视剧或新闻节目吗？
答：不看。有时在乘坐公交车回家时，在车中看看车载电视。在家时，大多看日本的节目。
问：请问一下，贵公司与下沙当地高校有合作吗？如果有过，是在人才需要方面，或者是其他方面？
答：据我所知还没有。
问：那么公司是否招聘了一些当地毕业的大学生？
答：我们没有直接同大学方面合作进行招聘，我们公司一般在网上发布用工信息进行招聘，然后按照程序面试和录用。和我们有直接有联系的高校是职业技术学院，在工作比较繁忙的时候，我们从那请几个人来短期协助工作。也就是人手不够时，请两三个人过来，以短期雇用的形式帮忙。除此以外，没有同高校联合进行招聘的。实际上，来我们公司工作的人很多，辞职的人也很多。我们公司在适当的时候进行招聘，面试，然后录用。
问：你觉得员工素质在这方面有什么不同呢？
答：中国的大学生和日本的大学生相比，非常热爱学习，时常学习，我觉得很了不起。而日本的公司职员，虽然同中国的大学生相比，没有那么热爱学习，但是视野开阔，很注意和其他部门的合作，十几人在一起工作很和谐。比如说，大家看到不是自己分内的工作没有做完，或者是没人做，会主动地去做。中国学生好的方面是热爱学习，只是有先考虑自己分内工作的倾向。差别不是非常的大，也并不是所有的人都这样，只是有这种倾向，在日本也有这样的人。这当然不是什么优劣问题。在这里有很多优秀的中国人，有的甚至是优秀得让人感到吃惊。只是以我个人认为，组建和管理一个组织的时候，不必太费力地去明确规定工作，人达到一定程度的时候应自然形成一种组织意识，或协作精神，积极主动工作。而在这里，一个组织要想发展壮大，必须明确规定工作任务。这种明确规定工作的做法，对于习惯于日本工作方式的人来说，有些不习惯。
问：浙江省这些年发展得比较迅速，也存在着许多问题，刚才你也提到了，一个就是污染问题，第二个就是贫富差距加剧的问题。面对这些问题，日本在经济发展过程中是否也出现过？日本又怎么解决的呢？
答：在中国进行改革开放前三四十年前，日本也出现过环境污染问题、水的问题、空气问题等等，那时情况非常糟糕，现在也没有完全恢复到原来的状态。环境污染是一种公害，应不遗余力地加以解决，无论是企业还是政府部门都应负起责任来，采取必要的措施进行防治和解决；每个人也应为了净化空气和水进行不懈的努力，做一些力所能及的工作。以现在的发展速度来看，环境污染情况不容乐观，短时间内就会变得很严重，而把环境恢复到原来的状态又需要相当长的一段时间。作为一个日本人，我经历过这种环境污染，可以说深受其害，所以我非常关注环境保护事宜。关于贫富差距问题，听说最近日本也产生了贫富差距，但是我感觉没有中国这么严重。日本的社会保险和医疗保险等社会保障体系比较健全，这一制度可以保护一些弱者，使身体有残障的人也不必沿街乞讨。这些社会制度，政策使贫富差距尽量缩小。当然，我不是实际的操作人员，所以不是非常清楚其中具体细节。
问：你到浙江杭州已经两年了，在上海工作了8个月，现在中国政府正在实施和完善社会保障体系，因为现在中国政府已经认识到社会保障体系对老百姓，特别是生活在贫困线以下的老百姓来说是非常重要的，也是社会安定的一个前提。那么你认为杭州在这方面做得怎么样？
答：我不大了解这方面的实际情况。
问：中国政府在努力工作，不断加强社会保障体系建设，尽量减少或解除人们的后顾之忧，但是中国人口众多，社会保障体系的完善还需要一个过程。
答：是的。但我认为，社会保障体系建设的任务不应只靠政府来承担。
问：作为经济方面的专家，请你谈一谈浙江省政府在对企业发展方面，哪些服务比较好，哪些方面还需要进一步改进？
答：在杭州下沙经济技术开发区，和我们公司相关的政府机关主要有现在的开发区管理委员会、工商局、财政局、税务局、公安局和消防部门等，都是专业的行政机关。既然我们已经在此成立公司，我们一定严格遵守国家的法律和规定，这既是责任又是义务。希望各个部门能够给我们提供准确的信息，或者是综合的情况。对于外国企业来说，把握不了整体情况，很难运作。所以希望能有一个综合部门，给我们提供一些整体情况，然后各个部门再给我们提供一些具体情况。这样，我们就可以得到企业运作所需要的比较准确、统一的信息。
采访手记
2008年4月8日，天空格外晴朗，在和煦的春风吹拂下，我们来到杭州市下沙经济技术开发区，参观了具有百年历史的日本可果美公司的成员之一——可果美（杭州）食品有限公司，并对该公司管理部财务课经理杉木干治（杉木幹治）先生进行了采访。
杉木干治先生自1991年3月大学毕业以来，一直在可果美公司效力，是公司的老员工，对公司非常的忠诚，对公司的深厚感情溢于言表。也许是在大学期间主修中国哲学，并且多年从事财务管理工作的缘故，杉木干治先生讲起话来不仅深思熟虑，严谨周全，而且深入浅出富有哲理。他告诉我们，杭州的空气、水和植物等自然因素比较好；杭州市下沙经济技术开发区是国家级的开发区，电、水和通信等基础设施方面配备都很齐全，很适于他们这样的食品制造厂家发展；开发区有杭州电子科技大学和其他的很多大学，年轻人很多，所以招聘人才很方便。总之，他们来到这里创业，感觉非常好。
当然，在肯定成绩，褒扬优势的同时，杉木干治先生也针对一些现象和问题婉转地提出了建议。比如，中国的大学生非常热爱学习，时常学习，很优秀，他觉得很了不起，但中国学生的视野需要进一步开阔，应学会与人合作，看到不是自己分内的工作没有做完，或者是没人做，应主动地去做，不要只是先考虑自己分内的工作。还有，中国人应克服不良生活习惯，应像保护自己的家庭一样保护自然环境，等等。
采访结束时，我们向杉木干治先生致以真诚的谢意！我们坚信，在中外建设者的共同努力下，杭州的明天会更加美好！
